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Erfüllte Sexualität beginnt mit einem ehrlichen Nein

Shownotes

Viele Menschen funktionieren im Bett, statt zu spüren, was sie wirklich wollen. In dieser Folge spricht Clara Ott mit Sexualpädagogin, Autorin und Podcasterin Gianna Bacio darüber, was erfüllte Sexualität ausmacht – jenseits von Häufigkeit, Orgasmus oder Technik. Es geht um Leistungsdruck, Scham, Lustlosigkeit, eingefahrene sexuelle Drehbücher und die Frage, warum guter Sex nicht immer wild sein muss. Bacio erklärt, woran man merkt, dass Sexualität stimmig ist – und warum auch ein Nein, eine Pause oder weniger Sex Ausdruck erfüllter Sexualität sein können.

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Hier findet ihr mehr Informationen zu Gianna Bacio: https://www.giannabacio.de/  https://www.wakeword.de/podcasts/wie-wir-lieben    Hier findet Ihr Artikel zum Thema Erfüllte Sexualität:    Vaginismus – „Viele fühlen sich schuldig, weil sie dem Partner keinen ‚richtigen‘ Sex bieten können“: https://www.welt.de/gesundheit/plus697a116818848ea61928a215/wenn-penetration-unmoeglich-oder-schmerzhaft-ist.html 

So verändert sich das Sexualleben junger Deutscher: https://www.welt.de/politik/deutschland/article6964fcc654e8233d6fbded21/sex-und-kuessen-so-veraendert-sich-das-sexualleben-junger-deutscher.html    Produktion: Serdar Deniz, Sophia Häglsperger Redaktion: Clara Ott, Sophia Häglsperger 

„Aha! Sex-Wissen“ hört ihr immer montags.  "Aha! Zehn Minuten Alltags-Wissen" ist der Wissenschafts-Podcast von WELT. Wir freuen uns über Feedback an wissen@welt.de 

Impressum: https://www.welt.de/services/article7893735/Impressum.html https://www.welt.de/services/article157550705/Datenschutzerklaerung-WELT-DIGITAL.html

Transkript anzeigen

00:00:03: Push me and then just touch me till I can get

00:00:08: more.

00:00:10: Warte nicht nur auf den Höhepunkt, hol die Satisfaction Türchen für Türchen mit dem Amoreli Adventskalendern in zwei Varianten eine für Neugierige und eine für Erfahrene.

00:00:22: Come with us Amorelli.

00:00:27: Was heißt das eigentlich ein erfülltes Sexleben?

00:00:30: Geht es um Häufigkeit, Intensität Technik oder um etwas ganz anderes?

00:00:35: In diesem Podcast sprechen wir darüber, was ein erfülltes Sexleben wirklich bedeuten kann.

00:00:40: Jenseits von Normen, Leistungsdruck und Idealbildern.

00:00:43: Und darüber warum Erfüllung etwas sehr Persönliches ist, dass sich im Laufe des Lebens immer wieder verändert.

00:00:49: Mein Name ist Clara Ott.

00:00:50: ich bin Ressortleiterin Wissen und Gesundheit bei Welt und freue mich sehr das ihr heute zuhört.

00:00:56: Aha!

00:00:58: Zehn Minuten Alltagswissen Ein Podcast von Welt.

00:01:06: Für Singles wie für Paare ist diese Frage oft überraschend schwer zu beantworten.

00:01:11: Was is guter, erfüllter Sex?

00:01:14: Bei der Wartung von Außen vergleiche und Mythen schnell lauter sind als das eigene Empfinden – und weiß ich Beziehungen natürlich auch verändern oder das eigene Körpergefühl!

00:01:23: Um zu verstehen, wie man dies Sexualität lebt die man liebt habe ich einen wunderbaren Gast im Studio.

00:01:28: Jana Baccio.

00:01:29: Jana ist Sexualpädagogin Autorin und Speakerin.

00:01:33: Sie beschäftigt sich mit der Frage Also Singles oder Menschen in Beziehung ein selbstbestimmtes Sexleben entwickeln können.

00:01:41: Jenseits von Leistungsdruck und äußeren Erwartungen.

00:01:45: Schön, dass du da bist!

00:01:47: Hi ich freue mich auch.

00:01:48: Dankeschön für die Einladung.

00:01:50: Du vertrittest ja unter anderem die These das man erst mal so bisschen alles über Bord werfen soll was man über Sex weiß?

00:01:55: Was heißt überhaupt Sexualität?

00:01:56: vielleicht fangen wir erstmal damit an erfüllte Sexualität.

00:02:00: wie definierst du das also Sexualität allgemein?

00:02:02: jetzt paar Singles was heißt das überhaupt?

00:02:05: Für mich ist halt erfüllte Sexualität nicht dass irgendwas bestimmtes passiert, sondern eigentlich das ist die große Kunst.

00:02:14: bei mir selbst bleibe und dass ich halt Dinge tue, die mir selbst gefallen und mir selbst auch entsprechen.

00:02:20: Das ist irgendwie jetzt nicht auch an eine bestimmte Intensität, Orgasmus, ne Stellung oder irgendwas messbar sondern eigentlich so ein bisschen an Authentizität und eben an Wahrhaftigkeit wie nah es das daran an dem was sich wirklich möchte?

00:02:34: Und ich glaube da haben wir einfach ziemlich früh gelernt, dass auch unsere Sexualität bewertet wird, dass wieder irgendwie etwas nachtonen nach einem bestimmten Skript ja offensichtlich bewertet werden, nach richtig oder falsch genug oder zu wenig oder normaler oder komisch und dass diese innere Messlatte die begleitet uns dann auch mit ins Bett.

00:02:54: Und das macht dann eher nicht unbedingt Lust und das ist ja eigentlich auch so etwas was unseren Zeitgeist ganz gut betrifft oder beschreibt, dass viele Leute eher von Unlust geprägt sind als von Lust- oder Leidenschaft

00:03:07: Ja, also wenn man dann eher schlechten Sex hat und dann lieber gar keinen.

00:03:10: Also deswegen sollte man jetzt, wo auch immer sich die Zuhörerinnen und Zuhörer befinden wahrscheinlich erst mal inhalten und sich fragen was heißt das überhaupt?

00:03:16: Begehren und Sexualität.

00:03:18: Wie trenn ich das überhaupt für mich?

00:03:22: Ja genau!

00:03:22: Das ist ja auch stark darin gekoppelt ob wir uns selber auch an erster Stelle dann nehmen... Also ob wir selbst oder auch die Erlaubnis geben dass wir halt anfangen uns selbst ernst zu nehmen und auch auf unseren eigenen Körper zu hören, wenn der vielleicht auch hier unter uns schon Zeichen gibt dass wir nicht darüber hin weggehen sondern das wir halt ganz genau hinhören.

00:03:48: Und ich glaube vieles was die Sexualität betrifft wird eher daran gemessen eben so funktionieren.

00:03:54: und funktionieren hat aber leider eben nichts mit Lust und mit Leidenschaft zu tun.

00:03:59: Und ich möchte Menschen dazu ermutigen, auf dieses innere Gefühl, auf diese innere Stimme auch wiederzuhören und da mehr Selbstvertrauen auch zu schaffen.

00:04:09: Deswegen geht es ganz viel um Selbstbestimmung beim Jahr.

00:04:12: Was ist denn jetzt eigentlich wichtig?

00:04:14: Was zählt denn... Genau!

00:04:15: Dann geht's ganz viel Umentlernen von sexuellen Skripten, von gesellschaftlichen Dingen, Mythen die wir irgendwann mitbekommen haben und vielleicht für uns so antizipiert haben.

00:04:27: Das ist total spannend, weil natürlich denken alle wenn sie so.

00:04:30: also es gibt Aufklärungspücher oder irgendwelche Pornos.

00:04:33: und dann gibt's das Kamasutra was man früher später irgendwie immer in der Hand hat.

00:04:36: Was ja eigentlich eher ein reines Kymnastikbuch ist sag ich mal.

00:04:41: Also genau das Entleeren egal wie alt man jetzt gerade ist und uns zuhört.

00:04:45: Wo fängt man denn da an?

00:04:46: Also dass man macht eine Liste schreibt man auf was mag ich eigentlich?

00:04:50: oder geht es über Solosex?

00:04:52: Gibt es auch Übungen die du zur Hand hast?

00:04:56: Ja, also was ich jetzt in dem Buch zum Beispiel mache ist eben auch über Übungen oder über Fragen ganz viel herauszubekommen.

00:05:04: Was glauben die Menschen denn eigentlich?

00:05:07: Was sie schon in ihrem Leben gelernt haben und dann Dinge zu hinterfragen.

00:05:11: Also ich gehe dann eben durch so ein Art Fragenkatalog.

00:05:14: Was ist so?

00:05:14: die erste Erinnerung beispielsweise, die du hast und die dich über Sexualität geprägt hat Und ich hoffe halt auf diese Erweckungsmomente, dass die Leute dann selber schon so merken.

00:05:25: Eier stimmt!

00:05:26: Das ist ja auch was, was ich lange Zeit geglaubt habe.

00:05:28: aber stimmt das eigentlich für mich?

00:05:30: oder auch mal zu überlegen?

00:05:32: Was habe ich eigentlich in den vergangenen Jahren oder so von Anfang an auch konsumiert, beispielsweise auch Pornografie?

00:05:39: Oder haben da irgendwelche Medien auch eine bestimmte Rolle gespielt.

00:05:42: Was hab' ich über die Erziehung, über beispielsweise meine Eltern- oder andere Bezugsperson mitbekommen durch mein soziales Umfeld wie Sexualität aussehen muss und da mal ganz ehrlich zu sich zu sein und sich mal zu fragen, stimmt das eigentlich für mich?

00:05:57: Oder habe ich die Dinge eher übernommen ohne sie wirklich zu

00:06:00: hinterfragen?".

00:06:02: Das klingt irgendwie lapidar, aber es ist so schwer weil wenn man überlegt was klassische Sexualität bedeutet.

00:06:07: Es ist halt so penetrierter Paarsex wo beide kommen und wenn das nicht funktioniert denkt man das war jetzt ein schlechter One-Night-Sent oder?

00:06:16: Ja und viele berichten mir auch dass sie generell nach Sex oft so ein schales Gefühl haben was dann zurückbleibt auch oft verbunden mit Scham oder dem Gefühl von Schuld.

00:06:29: Und das sind auch, ehrlich gesagt Prägungen, die wir irgendwann mal bekommen haben.

00:06:36: Und da auch nochmal vielleicht reinzugehen und sich zu fragen, woher habe ich die eigentlich?

00:06:40: Und lohnt es sich nicht, die auch loszulassen.

00:06:42: Ich teile dann auch so persönliche Geschichten über mein Leben wie das auch von Scham geprägt war oder wann so die ersten Glaubenssätze entstanden sind.

00:06:51: Und ich glaube dass hilft an Leuten immer viel auch sich selbst damit zu identifizieren.

00:06:55: aus dem RR.

00:06:55: Guck mal hier anderen geht's ja auch vorsichtig.

00:06:57: genau so.

00:06:59: Scham und Schuld sind zwei total wichtige Punkte, weil ich mein Sex ist mit das Intipste was wir machen.

00:07:05: Weil man sich entlöst fallen lässt im Grunde weil du ja am Anfang auch gesagt hast authentisch isst also nackt so wie man iß im Licht ne?

00:07:12: Und mit all seinen Schwächen oder eben Bedürfnissen.

00:07:15: aber ich finde von Schaden und Schuld sich da freizumachen ist wirklich wahnsinnig schwierig.

00:07:19: wenn man ja eben denkt man muss in diesem Drehbuch eine Rolle erfüllen Wie löst man sich davor?

00:07:24: Letztendlich passiert das natürlich darüber, dass man positive Erlebnisse macht.

00:07:28: Wo das dann weniger eine Rolle gespielt hat.

00:07:30: aber es ist natürlich auch ein Weg.

00:07:32: also da gibt es jetzt auch nicht den einen Trick dem man anwenden kann und das dann ist plötzlich weg sondern es hilft natürlich erstmal sich das zu bewusstzumachen dass man in bestimmten Bereichen eben noch von Scham geprägt ist Und dann das zu entlernen beginnt, damit ich ein positives Erlebnis zum Beispiel bei der Masturbation mache oder dass ich vielleicht mal so ein paar Sachen für mich ausprobiere und dieses Gefühl von Scham auch wahrnehme.

00:08:01: Und dann in dem Moment meine Hinterfrage.

00:08:03: Interessant, wo kommt das denn jetzt gerade her?

00:08:05: Manchmal hat dieses Gefühl von Scham ja auch eine Stimme.

00:08:08: Dann hat es vielleicht die Stimme der Mutter oder des Vaters, die vielleicht mal streng mit einem gesprochen haben, weil man sich berührt hat.

00:08:14: beispielsweise dadurch kann sowas dann kommen und dann in den Moment vielleicht auch zu merken interessant.

00:08:21: Aha da ist also wieder die Stimmen.

00:08:23: sagt eigentlich die Wahrheit.

00:08:26: was will sie mir jetzt eigentlich sagen durch so einen Entlarven?

00:08:31: Das findet dann meistens statt.

00:08:33: Kann man das schon mal so ein bisschen, also wird es weniger.

00:08:37: auf jeden Fall.

00:08:38: solche positiven Erlebnisse darf ich aber dann häufiger machen?

00:08:42: Das würde dann letzten Endes dazu führen dass dieses Gefühl von Scham nicht mehr so doll auftaucht.

00:08:50: Ihr kennt es, je länger man zusammen ist desto schwieriger wird Weihnachten.

00:08:54: Nicht die Beziehung – die Geschenke!

00:08:57: Irgendwann hat man die schöne Uhr den Kunstdruck, den Wellness Trip, den Tageslichtwecker oder die schöne Handtasche halt schon verschenkt.

00:09:05: Also warum dieses Jahr nicht mal etwas Schenken von dem im besten Fall beide etwas haben?

00:09:10: Zum Beispiel ein bisschen mehr Lust und dafür müsst ihr nicht gleich zum Sexcoaching, er braucht eigentlich nur vier Wochen Advent und ein bisschen Neugier aufeinander.

00:09:19: Amorelli hat dieses Jahr zwei Adventskalender, das Original für Einsteiger und die Luxury Edition für Erfahrene.

00:09:27: Darin stecken unter anderem wieder aufladbare Premium Toys in voller Größe, Soft-Bondage Artikel und vegane Body & Care Produkte.

00:09:35: Neu dazu kommt eine digitale Bonus Experience mit noch einmal vierundzwanzig Überraschungen, Ideen und Inspiration!

00:09:43: Und vielleicht ist genau das der eigentliche Reiz?

00:09:45: Man kommt endlich mal wieder ins Gespräch über Fantasien, über Dinge die man schon immer einmal ausprobieren wollte.

00:09:51: Über Lust dem Alltag manchmal irgendwo zwischen Wäscheberg-Terminkalender und Weihnachtsstress verloren geht.

00:09:57: Und vielleicht entdeckt man dabei sogar einen Körper neu von dem man eigentlich dachte – man kennt ihn längst!

00:10:03: Mit dem Code AhaWissenAllesInversarien bekommt ihr fünfzehn Prozent Rabatt auf das Original oder die Luxury Edition.

00:10:12: Also vielleicht dieses Mal kein Geschenk fürs Regal, sondern eins bei dem Weihnachten schon am ersten Dezember anfängt.

00:10:36: Ja, total.

00:10:36: Genau das ist ja auch durch Zahlen belegt, dass beispielsweise Frauen die oft ein sehr viel festeres soziales Umfeld haben oder mit ihren sozialen Kontakten viel mehr ihre Gefühle teilen dass sich ja oft viel aufgehobener fühlen als beispielsweise jetzt Männer.

00:10:55: Also das vielleicht nur als so ein kleines Beispiel, aber ja, auf jeden Fall, das zu teilen hilft total besser mit Konflikten klarzukommen.

00:11:03: Ich würde auch generell sagen, dass wir eher eine Kultur sind als Deutsche die die Konflikte erscheut.

00:11:10: Und da auch mal ruhig mutig zu sein und sei es nur eine Nachricht, die man schreibt, dass man das mal runtergeschrieben hat.

00:11:16: Wofür man sie stemmt?

00:11:17: Das kann auch schon totale Erleichterung bringen.

00:11:21: Dass ich mich mal gezeigt habe.

00:11:23: Also wenn man jetzt Revue passieren lässt was man für Sex in seinem Leben hatte... Weil du ja sagst, selbstbestimmt hat das so wichtig.

00:11:31: Also sexuelle Selbstermächtigungen auch.

00:11:33: Auch Grenzen zu ziehen und den Konflikte zu gehen.

00:11:35: Wir gehen jetzt mal alles von einvernehmlichem Sex aus, weil natürlich alles was nicht einvernimmlich ist, es ist ein anderes Feld.

00:11:40: aber gerade bei One-Eyed Stance oder auch in der Paarbeziehung kann's vorkommen dass man in Sex reinrutscht, sage ich mal wo man denkt irgendwie ich möchte eigentlich doch nicht oder irgendwie die andere... Ich mag jetzt grad den Körpergeruch nicht oder ich fühle mich grad nicht wohl, ich möchte gerne abbrechen Was kann man da machen?

00:11:57: Weil, da hat man ja dann auch diese Schuldfrage.

00:11:59: Andere will aber eigentlich gerade... Ich habe mich schon drauf eingelassen, aber eigentlich ist mir gerade so die Lust abhanden gekommen.

00:12:05: Was hast du da ein Tipp?

00:12:07: Das ist glaube ich auch echt schwierig!

00:12:09: Das stimmt.

00:12:11: und gleichzeitig würde ich auch da sagen, also lieber sich zeigen als damit hinterm Berg halten.

00:12:16: Also lieber auch sich mitteilen und über Lust sprechen das heißt aber natürlich immer sich auch angreifbar zu machen und das macht nach meiner Erfahrung zumindest dann auch gute Beziehungen aus dass die das aushalten können und dass sie darüber sprechen können und es die Lösungen finden die für alle Parteien irgendwie gut und annehmbar sind.

00:12:36: Nach meiner Erfahrung ist das auf jeden Fall die bessere Strategie, offen darüber zu sprechen als das Geheimzuhalten und sich zu denken, ach komm, das gibt sie schon von alleine.

00:12:45: Das wird es nämlich in der Regel nicht!

00:12:47: Also gerade solche intimen Themen wie Lustunlos oder beispielsweise auch Errektionsprobleme, Orgasmus-Schwierigkeiten – das sind Themen….

00:12:56: wenn man die jetzt geheim hält habe ich das noch nie erlebt in meiner Karriere als Sexualpädagogin dass die sich irgendwie von alleine ergeben hätten sondern dann werden Dinge heimlich gemacht dann kommt es vielleicht eher auch zu Vertrauensbrüchen.

00:13:10: Aber warum fällt es auch gerade Paaren, die ja eigentlich verliebt sind und wo man denkt das ist der wichtigste Mensch?

00:13:14: Warum fällt's so schwer darüber zu reden was man will?

00:13:17: also ist es auch so der Grund, so der Klassiker dass man ja am Anfang so rein rutscht und denkt ich mach' das jetzt weil der Anderer findet das ja toll bis man nach drei Monaten eigentlich sagt Ich mag das eigentlich gar nicht so gern.

00:13:26: Also das ist ja immer so auch ein Klassikaner.

00:13:29: Ich glaube, der erste Schritt ist auf jeden Fall schon mal anzuerkennen.

00:13:31: Dass eben Lust gar nicht etwas ist was jetzt immer konstant da ist sondern auch etwas ist, was variabel ist und was sich eben verändert durch bestimmte Lebensumstände vielleicht auch durch die Hormone, durch Veränderungen mit dem eigenen Körper, durch Stress also so... Die Lust ist ja total anfällig dafür eben zu schwanken und wir erwarten aber von der Lust dass sie halt Tag spontan kommt und uns einfach so überfällt, idealerweise natürlich wenn wir unseren Partner oder unsere Partnerin sehen.

00:14:00: Und da kommen dann viele Langzeitbeziehungen an ihre Grenzen weil sie merken krass bei mir ist das gar nicht so sondern vielleicht ist die Lust total reaktionär dass ich mich brauche etwas um in Erregung zu kommen.

00:14:13: Ich brauche zum Beispiel Sicherheit, ich brauche Ruhe und Entspannung, dass meine Kinder nicht im Haus sind oder so.

00:14:19: Das ist total unterschiedlich!

00:14:21: Ich glaube das wollen sich aber viele nicht eingestehen, dass eine Beziehung oder auch die Lust dann eben Entwicklung unterworfen ist und dass es sich entwickeln darf.

00:14:31: Und das wäre auf jeden Fall schon mal der erste Schritt.

00:14:36: Dann auch die Bereitschaft sich auch neu zu zeigen, das bringt dann auf jeden Fall wieder so neuen Wind rein.

00:14:41: Also früher waren ja immer diese Tipps in Frauenmagazinen sowas wie kauft ihr neue Toys?

00:14:47: Kauft ihr neuer Unterwäsche oder jenes?

00:14:49: Das ist aber alles im Außen sondern weil man sich selber auch verändert wäre es dann total schön dass man sich so zeigen darf, dass man aussprechen darf du mir ist heute total nach... Kuscheln, lass uns doch erst mal kuscheln oder nackt ausziehen und erstmal nebeneinander legen und sich erst einmal wieder spüren.

00:15:07: Weil das bringt bei vielen Paaren schon dann so Ruhe und vielleicht auch dann wieder Lust rein wenn sie nicht funktionieren müssen.

00:15:16: Wenn ich dieser Druck da ist okay wir müssten jetzt Sex haben oder wir müsse jetzt Penetrationen haben oder irgendwelche Orgasmen so sondern einfach erstmal nur spülen Dann kann alles andere noch kommen.

00:15:26: Ja, das finde ich sehr schön.

00:15:27: Weil eigentlich... Also wir können jetzt noch weiter reden.

00:15:29: leider ist unsere Zeit vorbei.

00:15:30: Man muss jetzt nicht unbedingt heute noch Geld ein bisschen in Glitterisch-Timulatoren oder Unterwäsche sondern erst mal innehalten und auch anerkennen dass eine erfüllte Sexualität bedeutet, dass die Sexualität im Flow ist und sich stetig weiterentwickelt und übermorgen vielleicht ganz anders ist als gestern.

00:15:45: aber es war sehr inspirierend.

00:15:46: also vielen Dank!

00:15:47: Ich glaube da können Sie zuhören uns viel mitnehmen.

00:15:50: Also ich danke dir sehr.

00:15:51: Das hat Spaß gemacht.

00:15:53: Ich hoffe, dass ihr eine Menge mitgenommen habt in dieser Folge.

00:15:55: Ich würde mich freuen wenn ihr mir einen Kommentar schreibt oder überhaupt E-Mails was ihr unter einem erfüllten Sexualleben versteht an wissen at weltpunkt.de.

00:16:05: hinterlasst gerne Kommentare hier oder macht bei der Spotify Umfrage mit.

00:16:10: In den Shownotes habe ich noch ein paar interessante Links für euch unter anderem zu Janas Buch.

00:16:14: und vergesst nicht es ist nie zu spät endlich ein erfülltes Sexleben zu leben.

00:16:19: ihr Lieben Ich bin Clara Ott, ich sage tschüss für heute und bis zum nächsten Mal.

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