Wenn einer ADHS hat – was macht das mit der Beziehung?

00:00:00: Dass es in Partnerschaften immer mal wieder zu Konflikten kommt, das ist völlig normal.

00:00:04: Aber manchmal steckt etwas Besonderes dahinter Neurodiversität oder konkret einer der beiden Partner hat ADHS.

00:00:13: Meine Expertin heute sagt wenn eine Person in einer Beziehung ADHS hat dann führt man de facto eine Beziehungen zu Dritt.

00:00:19: Inwiefern dass eine Partnerschaft herausfordert und was vor allem auch helfen kann darüber sprechen wir in dieser Folge.

00:00:26: Außerdem geht es hier später um die Frage, was passiert wenn uns manchmal Gliedmaßen einschlafen?

00:00:32: Hallo und herzlich willkommen euch allen zu dieser Folge von Aha!

00:00:35: Ich bin Antonia Beckermann.

00:00:36: Ich freue mich sehr dass ihr dabei seid.

00:00:38: Legen wir los und begeben uns in die Welt der Beziehungen.

00:00:41: Aha,

00:00:43: zehn Minuten

00:00:44: Alltagswissen

00:00:46: ein Podcast von Welt.

00:00:53: Laut einer repräsentativen Studie sind etwa vier Komma sieben Prozent der Erwachsenen Deutschen von ADHS betroffen Und das kann natürlich Folgen haben nicht nur für die Betroffenen selbst, sondern auch für deren Partnerinnen oder Partner.

00:01:06: Denn typische Symptome wie Impulsivität, Konzentrationsprobleme und emotionale Disregulation können die Partnerschaft verkomplizieren und zu Missverständnissen führen.

00:01:15: Dazu kommt viele Diagnosen kommen erst in der wachsenden Alter – manchmal nach Jahren oder sogar Jahrzehnten einer Beziehung, in der beide nie verstanden haben, warum bestimmte Muster sich immer wiederholen!

00:01:26: Wie Paare mit ADHS in ihrer Beziehung umgehen, was sie entlastet und was vielleicht trotzdem auch schwierig bleibt.

00:01:32: Darüber spreche ich heute mit Hannah Gensch.

00:01:34: Sie ist Paar- und Einzeltherapeutin und begleitet seit Jahren Menschen mit ADHS und ihre Partnerinnen und Partner.

00:01:47: Hallo Frau Genscht!

00:01:47: Ich freue mich dass ihr da sind.

00:01:48: Hallo Grüße auch!

00:01:49: Ich freu mich sehr hier zu werden

00:01:51: Frau Gentsch, Konflikt in Beziehung.

00:01:52: Die können ja ganz viele Gründe haben.

00:01:55: Wie merkt man denn als Paar überhaupt das ADHS vielleicht ein Grund für die Probleme sein könnte?

00:02:00: Also gibt es vielleicht so ganz typische Probleme in Bezierung wo sie sagen würden da könnte ADHS ein Hintergrund sein.

00:02:08: Ja also es gibt in der Tat Klassiker.

00:02:10: in neurodivergenten Beziehungen die vorkommen können ist es zumeist so dass der neurotypische Part in der Partnerschaft sich Zumeist ein wenig so viel Wildsbüren, Bruderfallen für in Anführungsstrichen alles verantwortlich ist.

00:02:25: Die ganze Alkarkstruktur übernimmt in die Planung geht und Partnerin hat heute so ein bisschen der Manager in der Beziehung ist... Und der neurodivergenten Typ verfällt eher in die Rolle des kleinen, nörgeltem Kindes das sich immer in die Ecke getränkt fühlt.

00:02:40: Das Gefühl hat oh mein ich werde schon wieder kritisiert!

00:02:42: Ich kann es nicht gut genug machen.

00:02:44: Ich bin nicht gut genug...ich versuch doch schon meinen Bestes aber irgendwie reicht es nicht aus und das führt dazu dass man eine ganz ungute Dynamik verfällt in der meistens ganze Liebe und Empathie und Zuführsicht.

00:02:57: da ist aber am Ende so ne Negativspirale sich aufrollt, die immer wieder die Paare wie eine große Tsunami-Welle einholt und überrollt.

00:03:06: Und das ist immer bitte die gleichen Streitmuster sind und da verprangen sich die Partner häufig.

00:03:11: Also es ist ganz wichtig dass auch mal jemand von außen drauf schon kann um nochmal neue Impulse zu setzen.

00:03:17: ADHS ist ja ein Spektrum mit unterschiedlichen Schwerpunkten.

00:03:21: Wie macht sich das in einer Beziehung bemerkbar?

00:03:23: Also welche Typen finden wir in Beziehungen?

00:03:27: Es gibt insgesamt drei Typen in der Neurodivergents.

00:03:30: Das ist einmal der unaufmerksam so träumte Typ, da ist es auch eher die weibliche Form.

00:03:37: der Neurodivergent sagt man ganz häufig.

00:03:39: Man träumt sich ein bisschen weg, vergisst auch mal den Jahrestag, verfängt sich im Hobby, ist da stundenlang im Hypothokus bastelt werkelt oder sportet vor sich hin und kommt ganz schwer wieder aus dem Thema raus.

00:03:54: dann gibt es den hyperaktiven Impulsiven-Typ, der eben sehr ... wo sehr viel Energie wohnt und der sehr impulsiv auch ist in einen Gefühlsregungen.

00:04:04: Wo's sehr hitzige Konflikte gibt in der Partnerschaft und der aber auch ganz viele Out of the Box-Denken mitbringt und sehr kreativ is'.

00:04:14: Und dann gibts eben dem Mischtyp, die auch häufigstens diagnostiziert wird, wo sich dieses Verträumte mit der impulsiven Phase abwechselt.

00:04:24: Das sind ja ganz, ganz unterschiedliche Merkmale die Sie jetzt beschrieben haben.

00:04:28: Aber wie können denn Paare sich da irgendwie wiedererkennen wenn sie das hier gerade hören wirklich rausfinden?

00:04:35: Also ob da wirklich Neurodivergenz dahinter steckt oder ob da andere Muster sind vielleicht die Beziehung irgendwie beeinflussen?

00:04:41: Ja, und das ist natürlich auch die große Herausforderung daran.

00:04:44: Also natürlich können es auch kommunikative Themen sein, es können Vertrauensthemen sein.

00:04:49: Es können Prägungen aus der Vergangenheit, aus der frühkindlichen Prägung sein, die dazu führen dass man vielleicht schwer Verantwortung übernehmen kann oder andere dann dadurch in die Managerrolle rutscht?

00:04:59: Natürlich!

00:05:00: ist es nicht immer Neurodivergänz.

00:05:02: Und auch die Themen, die wir gerade angesprochen haben wenn man die so grob drüberlegt auf die Gesellschaft finden sich in diesem Raster und in diesen Muster Menschen wieder, die durchaus neurotypisch und nicht neurodivergent sind.

00:05:14: Wenn man jetzt natürlich das Gefühl hat ah ich könnte ein bisschen in die Richtung gehen mit der Impulsivität das kenne ich auch.

00:05:21: Ich habe manchmal eine sehr kurze Zünd ich nur vielleicht und bin sehr stark in meinen Emotionen nahe, vielleicht auch zum Over-Thinking.

00:05:28: Das heißt, ich begebe mich im Gedanken Spiralen rein aus denen ich nicht rauskomme oder es fällt mir schwer, mich an Termine und Absprachen zu halten.

00:05:36: Ich vergesse das einfach über.

00:05:38: Fokus sagt mir auch was da bin ich auch mal ganz gerne ein paar Stündchen irgendwo weg mit einem Thema Dann könnte ich natürlich erst bei mich ein bisschen in die Fachleseratur begeben um nochmal abzugleichen gibt's denn dann noch mehr Themen, die mir begegnen in einer stärkeren Recherche.

00:05:54: Die mir bekannt vorkommen, die mich vielleicht auch beeinflusst?

00:05:57: und dann ist ja noch eine ganz wichtige Frage.

00:05:59: Beeinflusstes oder stoppt es mich in meinem Leben?

00:06:02: Das heißt finde ich für diese Muster, die ich da mitbringe Lösungen oder beschwertes mein Leben.

00:06:08: Das heißt stehe ich mir vielleicht ein wenig im Weg Und wenn dem so ist und ich das Gefühl habe, ich stehe mir da ein bisschen im Weg.

00:06:14: Ich komme dann nicht raus.

00:06:15: Ich finde für mich selber keine Lösungen, keine Impulse, die es mir erleichtern oder die es auch erleichtert in Partnerschaften sowohl mit Freunden als mit der Familie, mit meinen Kindern, in meiner Liebesbeziehung.

00:06:27: Dann ist es vielleicht durchaus sinnvoll den Weg zu gehen sich ja auch mal extrem beraten zu lassen.

00:06:33: Es gibt viele Testzentren an denen man sich wenden kann.

00:06:36: Es gibt sogar Online-Testzentren, an die man sich mittlerweile renten kann.

00:06:40: Natürlich ist es momentan sehr schwer bei niedergelassenen Psychiatern oder Psychotherapeuten eine Diagnostik auszumachen.

00:06:47: Die Wartezeiten sind sehr lang aber auch davon sollte man sich nicht abschrecken lassen.

00:06:51: Möchte man das Thema klären, findet man jedenfalls einen Weg.

00:06:55: Wie kann denn dann eine solche Diagnose, die Beziehungsdynamik, die Sie ja schon ein bisschen erklärt haben was da passieren kann?

00:07:03: Also am Anfang ist es häufig ein großes Beben, wenn dann diese Diagnose kommt.

00:07:07: Es kann auch dazu führen dass eine große Erleichterung ist das man sich erst mal denkt puh!

00:07:12: Es hat nichts mit unserer Liebe zu tun und es hat aber nicht damit zu tun dass der neurodivagente Part mich jetzt vielleicht als neurotypischen Part gar nicht so sehr lieb ich nicht wichtig genug bin sondern es wird auf einmal klar da steht noch was anderes dazwischen.

00:07:26: Da ist ja dritter Person in unserer Beziehung quasi und zwar die Persönlichkeit des ADHS-Partners, der eben diesen ADHS Part befüllt.

00:07:35: Deswegen ist es auch ganz wichtig vielleicht zu externalisieren, das heißt zu entpersonalisieren und eine Form zu finden.

00:07:43: Das ist zwar mein Partner, aber das ist Teil meines Partners.

00:07:48: Wir finden gemeinsam eine Lösung.

00:07:49: Wir gehen nicht in dieses Du bist des Problems, du als neurodivergenter Partner bist das Problem sondern wie können wir denn gemeinsam für diese Herausforderungen die da sind in der Neurodivergence eine Lösung finden?

00:08:01: Denn es ist ja auch nicht so, dass neurotypische Partner gar keine Herausforderungen mittig in der Partnerschaft bringen und da vielleicht die neurodivergenten Partner genauso vor Herausforderung stehen.

00:08:11: Deswegen am Ende sollte es ja nicht ein Konto sein in einer Partnerschaft wo man sagt, er hat mehr Herausforderungen, der andere weniger sondern man sollte immer irgendwie zu dem Punkt kommen, hey wir gemeinsam als Team bekommen das schon hin, wir finden eine Lösung Wir sind wohlwollend miteinander, wir lieben uns, wir sind ein Team.

00:08:29: Und es ist ja auch so, dass Menschen mit ADHS sie schreiben das in ihrem Buch.

00:08:32: Sie nennen es eine Fülle von einzigartigen Stärken haben.

00:08:35: Welche sind das denn zum Beispiel?

00:08:36: Was sind denn wirkliche Stärkungen dann auch von Neurodivergenten?

00:08:40: Neuro-Divergentepartner bringen ganz häufig Out of the Box-Denken mit.

00:08:44: Das heißt, eine unglaublich schöne Kreativität.

00:08:47: Auch mit diesem Hyperfokus werden die tollsten Dates kreiert.

00:08:51: In der Kennenderanphase bekomme ich wunderschöne Geschichten bei mir in der Praxis erzählt was dann da für unglaubliche kreative Basteleien stattgefunden haben.

00:09:03: Tolle Kalender, riesige Poster in Form von Fotokollagen, tolle Liebesgedichtebriefe und so weiter.

00:09:12: Es ist eine unglaubliche Empathie ein Mitschwingen mit der anderen Person vorhanden.

00:09:18: es ist natürlich auch dadurch dass man so ohnehin dieses Chaos im Kopf hat ist eine große Krisenresilienz da.

00:09:24: das heißt wenn etwa ne Krise auftritt sind oft die neurodivergenten Parts in einer Partnerschaft, die dann wirklich in den Krisenmodus steifen und diese Krise ganz toll meistern.

00:09:34: Und viele Einfälle mitbringen wie man denn jetzt diese Situation gut bewältigen kann?

00:09:41: Wenn wir jetzt ein paar haben und die Diagnose ist da und es ist so was Sie sagen sie hätten gerne Unterstützung.

00:09:46: Was sind denn jetzt Ihre Erfahrungen wirklich so wirksame Strategien, die Paare lernen können die dann

00:09:54: Wie immer, wie in jeder Beziehung Kommunikation ist der Schlüssel.

00:09:58: Das heißt auch hier eine ganz klare, in Anführungsstrichen ADHS bräuntliche Kommunikations-

00:10:03: d.h.,

00:10:04: nicht zu formulieren und du räumst nie auf sondern wirklich eine positive Formulierung drauszumachen mit einem zeitlichen Rahmen.

00:10:11: Mit einer klaren Bedarfsorientierung quasi in der Aussage bitte räumen noch die Spielmaschine in den nächsten fünfzehn Minuten aus dann weiß der Abend da okay ich habe einen zeitlichen Rahmen Ich weiß was zu tun ist kann ich leisten.

00:10:24: Oder eben auch zum Beispiel visuelle Reize zu schaffen ist ganz wichtig, das heißt einen gemeinsamen digitalen Kalender mit Push-up Nachrichten zu nutzen ein Whiteboard in die Küche zu hängen mit dem Küchenplan aufgeräumt plan den To-Do's was es schon erledigt?

00:10:40: Was muss denn noch gemacht werden?

00:10:42: wie ist denn so der Stand?

00:10:43: also wirklich visuelle reize zu setzen Denn dass Neurodivergente In anführstlichen Gedächtnissen ist da manchmal nicht ganz so auf Zack.

00:10:51: Das heißt, alles was kein Dopamin liefert fällt schnell hinten runter und welche zusammenlegen ist jetzt nicht unbedingt der spannendste Vorgangssagen.

00:10:59: Wenn man es haut, dann kickt das Dopamin mich so richtig gut rein!

00:11:03: Auch das Thema, was wir vorhin schon hatten eben dieses Thema ADHS auch ein bisschen auszulagern aus der Beziehung nicht zu sagen du bist dran schuld und du kriegst es nicht hin sondern wirklich zu sagen Es gibt diesen Part der Neurodivergenz in unserer Beziehungen.

00:11:16: Es ist ein Thema, mit dem uns beide auseinander setzen.

00:11:19: Wir gemeinsam als Team finden dafür Lösungen.

00:11:21: wie können wir es in Zukunft hinkriegen?

00:11:24: Dass du zufrieden bist und ich aber auch und ich nicht alleine die Küche jeden Tag aufhören sondern wir sind gemeinsam gut hinbekommen.

00:11:32: Das brauchen wir da.

00:11:32: schön!

00:11:33: Frau Genscht, ich danke Ihnen sehr.

00:11:34: Vielen lieben

00:11:40: Dank!

00:11:41: Und wir wird man uns jetzt einem Thema, das jeder und jede von uns kennt.

00:11:47: Eingeschlafene Gliedmaßen!

00:11:48: Was passiert da eigentlich?

00:11:50: Warum kribbelt das so?

00:11:59: Ich wette ihr kennt das alle.

00:12:00: Wenn wir lange auf einem Arm liegen oder ungünstig sitzen dann schläft der Arm oder das Bein ein.

00:12:06: Dabei ist Einschlafen natürlich nur unsere Formulierung.

00:12:09: Was wirklich passiert ist, dass unsere Nerven zusammengedrückt werden.

00:12:13: Und diese Nerven schicken normalerweise ständig Signale ans Gehirn.

00:12:17: Dafür brauchen sie Sauerstoff und Glucose aus dem Blut.

00:12:20: Durch den Druck bekommen die Nervenzellen weniger Sauerstoffs- und Zucker – und dadurch geht ihnen langsam die Energie aus!

00:12:27: Diese Energie brauchen aber die Zellen um ihre elektrische Spannung aufrecht zu erhalten.

00:12:31: Wenn die fehlt dann stellen die Nerfen ihre Arbeit vorübergehend ein.

00:12:36: Deshalb fühlt sich der Arm oder das Bein dann plötzlich taub an….

00:12:40: Sobald wir die Position verändern, verschwindet der Druck.

00:12:43: Sauerstoff und Zucker gelangen wieder zu den Zellen und die Nervenzellen nehmen ihre Arbeit wieder auf.

00:12:48: Damit sie dann ihre normale elektrische Spannung wieder herstellen können, müssen geladene Teilchen neu verteilt werden.

00:12:54: Dazu gehört das Kalsium in die Zellen strömt und Natrium wieder hinausgepumpt wird.

00:12:59: Während sich dieses Gleichgewicht wieder einpendelt, werden die Nervenzellen für kurze Zeit übererregbar.

00:13:05: Sie schicken Signale los obwohl sie gar nicht berührt oder gereizt werden.

00:13:08: Das Gehirn bekommt also plötzlich Nachrichten, obwohl eigentlich gar nichts passiert.

00:13:13: Diese ungeplanten Signale nehmen wir als Kribbeln oder Armeisenhaufen wahr.

00:13:18: Deshalb tut das zurücklaufende Blut auch nicht weh – es bringt den Nervenzellen zwar wieder Sauerstoff und Zucker, das unangenehme Gefühl entsteht aber in den Nerfen selbst!

00:13:27: Sie schießen beim Wiederhochfahren für einen kurzen Moment über das Ziel hinaus.

00:13:31: Interessanterweise liegen Taubheit und Kribbellen sehr nah beieinander.

00:13:35: Häufig kündigt das Kribbeln die Taubhalt an Und wenn das Körperteil quasi wieder aufwacht, dann kettet das Kribbeln oft noch einmal zurück bevor alles wieder normal ist.

00:13:44: Nach ein paar Sekunden oder spätestens Minuten beruhigen sich die Nervenzellen wieder und das Krippeln verschwindet!

00:13:50: Wenn Arme und Beine allerdings häufig unersichtlichen Grundeinschlafen oder das Kibbeln sehr lange anhält, kann auch eine Nervenschädigung dahinterstecken.

00:13:58: Dann funktionieren diese Mechanismen nicht mehr richtig – und die Nervinzellen bleiben dauerhaft übererregbar.

00:14:08: Ich sage vielen Dank an meine Kollegin Karin Hasvani, die sich für uns die eingeschlafenen Bliedmasse angesehen hat.

00:14:14: Und wenn euch das Thema ADHS interessiert dann findet ihr dazu noch mehr Informationen und auch andere AHA-Folgen verlinkt in den Shownotes.

00:14:22: Unter anderem habe ich mit einer Expertin darüber gesprochen warum adhs bei Mädchen so häufig übersehen wird.

00:14:28: Damit sage ich tschüss für heute!

00:14:30: Ich freue mich sehr dass ihr dabei wart und hoffe wir hören uns hier ganz bald wieder.